le mondeden turkiye hakkında bir degerlendirme

pharaun__ · 19 Eylül 2008, 00:28

Le Monde ve Stern'den ''Turkiye ve Dunya'' hakkinda cok ilginc bir degerlendirme...!?
Okumanizi tavsiye ederim...

Ucuncu Dunya Savasi Turkiye'den cikabilir' baslikli yazi, Le Monde ve Stern'de de yayimlandi.
Iste o ilginc yazi:
Ucuncu Dunya Savasi, Turkiye'den cikabilir...
Turkiye, son ve buyuk bir hesaplasmaya dogru gidiyor.
Bu ulke korkuldugu gibi irka ya da dine dayali bir bolunme yasamadi.
Daha korkunc ve daha temel bir bolunmeyle sakatlandi.
Cumhuriyet boyunca suren 'kulturel bolunme' artik
iyice keskinlesti.

Simdi bir yanda, ayakkabilarini sokak kapisinin onunde cikaran, kadinlarinin
basini orttugu,
erkeklerinin sokaga pijamayla da cikabildigi, erkek cocuklarinin kahveye
gittigi,
kizlarinin tam bir baski altinda yasadigi, turkuyle arabesk arasi bir
muzikten hoslanan,
belki de hic kitap okumamis, hic dansetmemis, hic kari koca birlikte
lokantaya gitmemis,
hic tiyatro seyretmemis, evlerinde floresan lamba yakan, iyi egitim
alamamis,
dini inanclari kuvvetli kalabalik bir kitle var.

Diger yanda ise kiz lisesiyle Robert Kolej yelpazesinde egitim gormus,
bir dugun salonunda ya da kolej partisinde dansetmis, sinemaya giden,
cok fazla olmasa da kitap okumus, muzik zevki pop sarkilarla klasik muzik
arasinda dolasan,
evi nispeten daha zevkli dosenmis, kizlarin flortune izin verilmese bile goz
yumulan,
Allah'a inanan ama ibadete pek aldirmayan, kadinlarinin basini ortmedigi,
Sarabin kalitesinden pek anlamasa da kadin erkek bir arada gidilen bir
gezmede icki de icmis, gazetelere bakan, magazin haberlerini izleyen,
kendini birinci gruba kiyasla cok gelismis hisseden, entelektuel duzeyi cok
yuksek olmasa da okumus yazmis,
Bati standartlarina yakin bir grup var.

Bu iki grubun yasam tarzi birbirinden kopuk.

Onlari, Bati'daki siniflar arasinda ortak bir zevk yaratan kilise muzigi,
dini resimler, Incil'in
sinemalara bile yansimis hikayeleri gibi birlestirecek kulturel bir zemin
yok.

Hayatlari, zevkleri, inanislari birbirinden farkli.

Hatta birbirine dusmanca.

Birinci grup Cumhuriyet boyunca horlanmis, asagilanmis, itilip kakilmis.

Simdi bu grup siyasal olarak orgutlendi. Kalabaliklar.
Ve her secimi kazanacak siyasi bir gucleri var artik.

Ikinci grup ise azinlikta. Ve artik bir daha secim kazanma ihtimalleri yok.

Bu noktada da tarihi bir paradoks ortaya cikiyor.

Daha Batili olan 'ikinci grup', Bati'nin siyasi
degerlerini kabul ederse bir daha asla iktidari ele
geciremeyecegini bildigi icin Bati'ya ve Bati'nin
demokratik degerlerine dusman oluyor.

Yasam tarzi olarak Bati'ya dusman olan kesim ise
iktidari ancak Bati'nin kriterlerini kabul ederek ele
gecirebilecegini bildigi icin Bati'yla iliskileri
gelistirmek ve demokrasiyi kabullenmek istiyor.

Bu kulturel parcalanmada 'ordu' onemli bir role sahip.

Eger, birinci grubu desteklerse ve Bati'nin
demokrasisi burada kabul gorurse, ordu da iktidarini
kaybedecek.

Aslinda birinci grubun cocuklarindan olusan ordu,
kendi iktidarini surdurebilmek icin, kendisine
benzemeyen ikinci grupla isbirligi yapiyor. Bir
anlamda kendi koklerine ihanet ediyor.

Bu iki grup siyasi iktidar icin son kez carpismak
uzere hareketlenmis gozukuyorlar.

Birinci grup ekonomik olarak da guclu artik,
Anadolu'da uretim yapiyor, 'devletle' arasi iyi
olmadigi icin malini dis dunyaya satiyor. Para
kazaniyor. Siyasi orgutunu destekliyor.

Ikinci grup parasal guc olarak da kuvvetli degil.

Dis dunyayla is yapan, disardan borclanan buyuk
burjuvazi, Turkiye'nin ancak demokrasiyle
normallesebilecegin e inanan entelektuel kesim,
devletin yapisinin degismesi ve dunyayla butunlesmesi
gerektigini dusunen bir grup burokrat, birinci grubun
destekcileri.

Yargi, ordu, burokrasinin onemli bir kismi ikinci
grubun arkasinda.

Ikinci grup, siyasetle, demokrasiyle iktidari elinde
tutmasinin mumkun olmadigini kavradigindan simdi
siyaset ve demokrasi disinda bir cozumun pesinde.

Cumhurbaskani secimi kavganin keskinligini ve iki
tarafin niyetlerini acikca ortaya koydu.

Ordu destekli ikinci grup artik secim de istemiyor.

Ve darbe soylentileri gittikce artiyor.

Cuntalardan soz ediliyor.

Peki, darbe olursa ne olur?

Yasam tarzi Bati'ya daha yakin olan grup orduyla
birlikte iktidara gelir ve Bati'nin destegini
kaybeder.

Avrupa buna kesinlikle karsi cikar.

Amerika her zamanki pragmatizmiyle, Kuzey Irak ve
Ortadogu politikalarini desteklemesi karsiliginda
darbeyi kabullenebilir aslinda. Ama Amerika'nin onunde
de ciddi bir engel var. 'Demokrasi getirecegim' diye
Irak'i isgal eden bir ulke, dunyaya ve kendi kamuoyuna
Turkiye'deki 'darbeyi' niye destekledigini
aciklayamaz. Ve Irak faciasindan sonra ikinci bir
'zorlamayi' gerceklestirecek gucu yok. Istese de
istemese de darbeye karsi cikacak.

Silahini ve parasini Bati'dan alan bir ordu ve ulke,
Bati'dan koptugunda ne yapacak?

Sanirim uzun zamandir bunu dusunuyorlar ve korkarim
bunun cevabini buldular.

Turkiye'de darbe olursa, tarihte bugune kadar hic
gerceklesmemis yeni bir olusumla karsilasacak dunya.

Turkiye, olasi bir darbeden sonra, Rusya ve Iran'la
ortaklik kurmak isteyecek.

Silahi, enerjiyi ve parayi bu iki ulkeden alacak.

Rusya'yla Iran'in elindeki dogal gaz, petrol ve
nukleer guc, Turkiye'yi bir sureligine de olsa ayakta
tutmaya yeter.

Ama Rusya, Turkiye, Iran bloku dunyanin butun
dengelerini degistirir.

Ortadogu'nun kontrolunu tumuyle ele gecirir.

Avrupa'yi kucuk kitasina hapseder.

Kafkaslar'i, Afganistan'i, Pakistan'i kendi gucune
katar.

Musluman dunyayla yakin bir iliski kurar.

Petrol kaynaklarina egemen olur.

Cin'le isbirligi yapabilir.

Bu gelisme, Avrupa, Amerika ve biraz da Japonya'dan
olusan 'Bati'nin dunyadaki etkinligini inanilmaz bir
bicimde azaltir.

Yeni blok asker, enerji ve para acisindan cok
guclenir.

Boylece, Turkiye'deki catlama dunyada buyuk bir
catlamaya yol acar.

Eger Ucuncu Dunya Savasi cikacaksa, sanirim, bu
catlamadan cikar.

'Asla boyle bir sey olmaz' diyebilirsiniz. .. Niye
olmayacagina dair elinizde cok kuvvetli veriler varsa,
soyleyin.

Ama, ya olursa... Ki bana cok mumkun geliyor.

O zaman ne yapacaksiniz?

Bugun Turkiye'de kamplasan ve bolunen insanlarin da...

Turkiye'yi Avrupa disina itmeye calisan, eski bir
imparatorluk olmanin bir yaniyla cok gorkemli, bir
yaniyla cok zayif mirasina sahip olan bir ulkeye
kustahca davranan, isbirligi yerine 'basogretmenlik'
yapmaya kalkan Avrupa'nin da...

Turkiye politikasinda 'ikili' oynayip, kurnazlik
ettigini sanan Amerika'nin da...

Bu senaryoyu bir dusunmesini isterim dogrusu.

Turkiye'de yaklastigi gorulen kanli bir catismanin
butun dunyayi yakmasi sandiginiz kadar uzak bir
ihtimal degil.

Hic unutmayin ki ilk dunya savasi tek bir tabancanin
patlamasiyla baslamisti.

her sey olabilir.....!?

not: guvendigim bir yerden bana bir mail ile gelmistir arastirmaya fazla vaktim olmadı

NURİ BABA · 19 Eylül 2008, 12:57

Sevgili dost ; eline sağlık...

Sonuna kadar ve dikkatlice okudum...Hiçte yabana atılacak veya hayalcilikle suçlanacak bir senaryo değil...

3.Paylaşım savaşının Türkiye ile başlayacağına kuşkuyla bakarım ama onun dışında ki özellikle birlik operasyonlarının olabileceğine daha çok inanırım...

Evet...Rusya ve Çin, ABD'nin karşısına güç olarak çıktıklarında, dünya yeniden bir dengeye gelecektir ve süper güç safsataları da son bulacaktır...

Bu arada unutulmasın ki, Amerika, Atatürk'ün öngördüğü Karma Ekonomi denilen ve önemli kurumların devletleştirilmesi işlemine başladı bile...

Sevgilerimle...

**Jamjit** · 19 Eylül 2008, 14:41

3. dünya savaşının yakın olduğunu hissetmiştim ama bizzat bu topraklar yüzünden başlayacağını hiç düşünmemiştim.

Bambaşka bir bakış açısı.

Teşekkürler.

derdo · 19 Eylül 2008, 17:56

üçüncü dünya savaşının ortadoduguda cıkacagını düşünmüştüm daha önce savaşın nedenide herhalde su kaynakları olacak iranın israile saldırmasıyla dünya savası baslamıs olur...

REİSS · 19 Eylül 2008, 18:59

dünyasa siyasi bloglaşma şimideden başladı bazı ülkeler yanlarına dost aramayı sürdürüyolar istemeselerde bunları zorla kendi saflarında savaşa dahil etmek zorunda bırakacaklar dünyayı yakın gelecekte çok büyük bir savaş bekliyor hemde insanlık tarihinin en büyük savaşı bu bir komplo teorisi değil.........

**Jamjit** · 20 Eylül 2008, 00:25

fona bi gerilim müziği lazım önce bilg müh diplomamı alayım sonra ölürüm ben

Jesuskane · 25 Eylül 2008, 18:09

Alıntı:

Jamjit Nickli Üyeden Alıntı

fona bi gerilim müziği lazım önce bilg müh diplomamı alayım sonra ölürüm ben

fona bi gerilim müziği lazım önce YAZILIM müh diplomamı alayım sonra ölürüm ben :

19 Eylül 2008, 00:28	#1 (permalink)
pharaun__ Junior Member Üyelik tarihi: 18 Eylül 2008 Bulunduğu yer: istanbul Mesajlar: 31 Thanks: 0 Thanked 0 Times in 0 Posts	le mondeden turkiye hakkında bir degerlendirme Le Monde ve Stern'den ''Turkiye ve Dunya'' hakkinda cok ilginc bir degerlendirme...!? Okumanizi tavsiye ederim... Ucuncu Dunya Savasi Turkiye'den cikabilir' baslikli yazi, Le Monde ve Stern'de de yayimlandi. Iste o ilginc yazi: Ucuncu Dunya Savasi, Turkiye'den cikabilir... Turkiye, son ve buyuk bir hesaplasmaya dogru gidiyor. Bu ulke korkuldugu gibi irka ya da dine dayali bir bolunme yasamadi. Daha korkunc ve daha temel bir bolunmeyle sakatlandi. Cumhuriyet boyunca suren 'kulturel bolunme' artik iyice keskinlesti. Simdi bir yanda, ayakkabilarini sokak kapisinin onunde cikaran, kadinlarinin basini orttugu, erkeklerinin sokaga pijamayla da cikabildigi, erkek cocuklarinin kahveye gittigi, kizlarinin tam bir baski altinda yasadigi, turkuyle arabesk arasi bir muzikten hoslanan, belki de hic kitap okumamis, hic dansetmemis, hic kari koca birlikte lokantaya gitmemis, hic tiyatro seyretmemis, evlerinde floresan lamba yakan, iyi egitim alamamis, dini inanclari kuvvetli kalabalik bir kitle var. Diger yanda ise kiz lisesiyle Robert Kolej yelpazesinde egitim gormus, bir dugun salonunda ya da kolej partisinde dansetmis, sinemaya giden, cok fazla olmasa da kitap okumus, muzik zevki pop sarkilarla klasik muzik arasinda dolasan, evi nispeten daha zevkli dosenmis, kizlarin flortune izin verilmese bile goz yumulan, Allah'a inanan ama ibadete pek aldirmayan, kadinlarinin basini ortmedigi, Sarabin kalitesinden pek anlamasa da kadin erkek bir arada gidilen bir gezmede icki de icmis, gazetelere bakan, magazin haberlerini izleyen, kendini birinci gruba kiyasla cok gelismis hisseden, entelektuel duzeyi cok yuksek olmasa da okumus yazmis, Bati standartlarina yakin bir grup var. Bu iki grubun yasam tarzi birbirinden kopuk. Onlari, Bati'daki siniflar arasinda ortak bir zevk yaratan kilise muzigi, dini resimler, Incil'in sinemalara bile yansimis hikayeleri gibi birlestirecek kulturel bir zemin yok. Hayatlari, zevkleri, inanislari birbirinden farkli. Hatta birbirine dusmanca. Birinci grup Cumhuriyet boyunca horlanmis, asagilanmis, itilip kakilmis. Simdi bu grup siyasal olarak orgutlendi. Kalabaliklar. Ve her secimi kazanacak siyasi bir gucleri var artik. Ikinci grup ise azinlikta. Ve artik bir daha secim kazanma ihtimalleri yok. Bu noktada da tarihi bir paradoks ortaya cikiyor. Daha Batili olan 'ikinci grup', Bati'nin siyasi degerlerini kabul ederse bir daha asla iktidari ele geciremeyecegini bildigi icin Bati'ya ve Bati'nin demokratik degerlerine dusman oluyor. Yasam tarzi olarak Bati'ya dusman olan kesim ise iktidari ancak Bati'nin kriterlerini kabul ederek ele gecirebilecegini bildigi icin Bati'yla iliskileri gelistirmek ve demokrasiyi kabullenmek istiyor. Bu kulturel parcalanmada 'ordu' onemli bir role sahip. Eger, birinci grubu desteklerse ve Bati'nin demokrasisi burada kabul gorurse, ordu da iktidarini kaybedecek. Aslinda birinci grubun cocuklarindan olusan ordu, kendi iktidarini surdurebilmek icin, kendisine benzemeyen ikinci grupla isbirligi yapiyor. Bir anlamda kendi koklerine ihanet ediyor. Bu iki grup siyasi iktidar icin son kez carpismak uzere hareketlenmis gozukuyorlar. Birinci grup ekonomik olarak da guclu artik, Anadolu'da uretim yapiyor, 'devletle' arasi iyi olmadigi icin malini dis dunyaya satiyor. Para kazaniyor. Siyasi orgutunu destekliyor. Ikinci grup parasal guc olarak da kuvvetli degil. Dis dunyayla is yapan, disardan borclanan buyuk burjuvazi, Turkiye'nin ancak demokrasiyle normallesebilecegin e inanan entelektuel kesim, devletin yapisinin degismesi ve dunyayla butunlesmesi gerektigini dusunen bir grup burokrat, birinci grubun destekcileri. Yargi, ordu, burokrasinin onemli bir kismi ikinci grubun arkasinda. Ikinci grup, siyasetle, demokrasiyle iktidari elinde tutmasinin mumkun olmadigini kavradigindan simdi siyaset ve demokrasi disinda bir cozumun pesinde. Cumhurbaskani secimi kavganin keskinligini ve iki tarafin niyetlerini acikca ortaya koydu. Ordu destekli ikinci grup artik secim de istemiyor. Ve darbe soylentileri gittikce artiyor. Cuntalardan soz ediliyor. Peki, darbe olursa ne olur? Yasam tarzi Bati'ya daha yakin olan grup orduyla birlikte iktidara gelir ve Bati'nin destegini kaybeder. Avrupa buna kesinlikle karsi cikar. Amerika her zamanki pragmatizmiyle, Kuzey Irak ve Ortadogu politikalarini desteklemesi karsiliginda darbeyi kabullenebilir aslinda. Ama Amerika'nin onunde de ciddi bir engel var. 'Demokrasi getirecegim' diye Irak'i isgal eden bir ulke, dunyaya ve kendi kamuoyuna Turkiye'deki 'darbeyi' niye destekledigini aciklayamaz. Ve Irak faciasindan sonra ikinci bir 'zorlamayi' gerceklestirecek gucu yok. Istese de istemese de darbeye karsi cikacak. Silahini ve parasini Bati'dan alan bir ordu ve ulke, Bati'dan koptugunda ne yapacak? Sanirim uzun zamandir bunu dusunuyorlar ve korkarim bunun cevabini buldular. Turkiye'de darbe olursa, tarihte bugune kadar hic gerceklesmemis yeni bir olusumla karsilasacak dunya. Turkiye, olasi bir darbeden sonra, Rusya ve Iran'la ortaklik kurmak isteyecek. Silahi, enerjiyi ve parayi bu iki ulkeden alacak. Rusya'yla Iran'in elindeki dogal gaz, petrol ve nukleer guc, Turkiye'yi bir sureligine de olsa ayakta tutmaya yeter. Ama Rusya, Turkiye, Iran bloku dunyanin butun dengelerini degistirir. Ortadogu'nun kontrolunu tumuyle ele gecirir. Avrupa'yi kucuk kitasina hapseder. Kafkaslar'i, Afganistan'i, Pakistan'i kendi gucune katar. Musluman dunyayla yakin bir iliski kurar. Petrol kaynaklarina egemen olur. Cin'le isbirligi yapabilir. Bu gelisme, Avrupa, Amerika ve biraz da Japonya'dan olusan 'Bati'nin dunyadaki etkinligini inanilmaz bir bicimde azaltir. Yeni blok asker, enerji ve para acisindan cok guclenir. Boylece, Turkiye'deki catlama dunyada buyuk bir catlamaya yol acar. Eger Ucuncu Dunya Savasi cikacaksa, sanirim, bu catlamadan cikar. 'Asla boyle bir sey olmaz' diyebilirsiniz. .. Niye olmayacagina dair elinizde cok kuvvetli veriler varsa, soyleyin. Ama, ya olursa... Ki bana cok mumkun geliyor. O zaman ne yapacaksiniz? Bugun Turkiye'de kamplasan ve bolunen insanlarin da... Turkiye'yi Avrupa disina itmeye calisan, eski bir imparatorluk olmanin bir yaniyla cok gorkemli, bir yaniyla cok zayif mirasina sahip olan bir ulkeye kustahca davranan, isbirligi yerine 'basogretmenlik' yapmaya kalkan Avrupa'nin da... Turkiye politikasinda 'ikili' oynayip, kurnazlik ettigini sanan Amerika'nin da... Bu senaryoyu bir dusunmesini isterim dogrusu. Turkiye'de yaklastigi gorulen kanli bir catismanin butun dunyayi yakmasi sandiginiz kadar uzak bir ihtimal degil. Hic unutmayin ki ilk dunya savasi tek bir tabancanin patlamasiyla baslamisti. her sey olabilir.....!? not: guvendigim bir yerden bana bir mail ile gelmistir arastirmaya fazla vaktim olmadı

19 Eylül 2008, 12:57	#2 (permalink)
NURİ BABA Gold Member Üyelik tarihi: 12 Temmuz 2008 Bulunduğu yer: ANKARA Mesajlar: 1.577 Thanks: 0 Thanked 0 Times in 0 Posts Ruh Halim:	Sevgili dost ; eline sağlık... Sonuna kadar ve dikkatlice okudum...Hiçte yabana atılacak veya hayalcilikle suçlanacak bir senaryo değil... 3.Paylaşım savaşının Türkiye ile başlayacağına kuşkuyla bakarım ama onun dışında ki özellikle birlik operasyonlarının olabileceğine daha çok inanırım... Evet...Rusya ve Çin, ABD'nin karşısına güç olarak çıktıklarında, dünya yeniden bir dengeye gelecektir ve süper güç safsataları da son bulacaktır... Bu arada unutulmasın ki, Amerika, Atatürk'ün öngördüğü Karma Ekonomi denilen ve önemli kurumların devletleştirilmesi işlemine başladı bile... Sevgilerimle... __________________ " BU DÜZEN DEĞİŞECEK " DEDİLER... "DÜZEN" HALİNDEN MEMNUN... DÜZÜLENLER NE ZAMAN DEĞİŞECEK...!!!

19 Eylül 2008, 14:41	#3 (permalink)
Jamjit Super Moderator Üyelik tarihi: 3 Ağustos 2007 Bulunduğu yer: Bu dünya benim memleket Mesajlar: 10.672 Thanks: 15 Thanked 93 Times in 60 Posts Ruh Halim:	3. dünya savaşının yakın olduğunu hissetmiştim ama bizzat bu topraklar yüzünden başlayacağını hiç düşünmemiştim. Bambaşka bir bakış açısı. Teşekkürler. __________________

19 Eylül 2008, 17:56	#4 (permalink)
derdo Gold Member Üyelik tarihi: 24 Kasım 2007 Bulunduğu yer: dertten.... Mesajlar: 10.051 Thanks: 48 Thanked 129 Times in 94 Posts Ruh Halim:	üçüncü dünya savaşının ortadoduguda cıkacagını düşünmüştüm daha önce savaşın nedenide herhalde su kaynakları olacak iranın israile saldırmasıyla dünya savası baslamıs olur... __________________ HALA UNUTMADIM İHANETİNİ KALBİMİN KIYAMET ALAMETİNİ VEREYİMDE AL GİT EMANETİNİ SÖYLESENE HANGİ KURŞUN SENİNDİ....

19 Eylül 2008, 18:59	#5 (permalink)
REİSS Gold Member Üyelik tarihi: 17 Eylül 2008 Bulunduğu yer: venedik Mesajlar: 1.591 Thanks: 0 Thanked 0 Times in 0 Posts Ruh Halim:	dünyasa siyasi bloglaşma şimideden başladı bazı ülkeler yanlarına dost aramayı sürdürüyolar istemeselerde bunları zorla kendi saflarında savaşa dahil etmek zorunda bırakacaklar dünyayı yakın gelecekte çok büyük bir savaş bekliyor hemde insanlık tarihinin en büyük savaşı bu bir komplo teorisi değil......... __________________ REİSS..................... Şu üçgünlük ömrüne beni sığdıramadın

20 Eylül 2008, 00:25	#6 (permalink)
Jamjit Super Moderator Üyelik tarihi: 3 Ağustos 2007 Bulunduğu yer: Bu dünya benim memleket Mesajlar: 10.672 Thanks: 15 Thanked 93 Times in 60 Posts Ruh Halim:	fona bi gerilim müziği lazım önce bilg müh diplomamı alayım sonra ölürüm ben __________________

Seçenekler
Yazdırılabilir şekli göster Sayfayı E-Mail olarak gönder
Stil
Normal Hybrid-Şeklinde gösterime geç Ağaç şeklinde gösterime geç